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27-179 :名無シネマさん :2006/07/26(水) 20:45:03 ID:E5L7gkgY

タイムトラベル映画「プライマー」
さっき見たのですが、すべてがわけわかりません。
まず、最初に倉庫に行くシーンで、なぜ既に出来上がったタイムマシンが
あったのか。そっからラストまですべて意味わかりません。
でもそのわけわからなさにめちゃはまる。
これから何回も見直そうと思うのですが、だれかわかる方いますか?

27-180 :名無シネマさん :2006/07/26(水) 21:14:23 ID:SJ1Rf03L

>>179
最初に見たダブルはダブルであってダブルではないから
最初のストーリーと後のストーリーでは後の方が実は先を行っていることになる
過去に戻り続けるかぎり永遠にループできる

28-398 :名無シネマさん :2006/10/30(月) 18:08:47 ID:L9M0z8Sq

「プライマー」がさっぱりわからない。
主人公と主人公の分身の動きが分からない。
投資家がタイムマシンの存在を知ってた理由がわからない。
1人で過去に戻った理由がわからない。
しかもその先で未来の相棒がなぜ待ち伏せしてたのかわからない。
未来の会話を録音したテープの出所がわからない。
小さく折りたたんだタイムマシンを持ってタイムトラベルした理由がわからない。
僕を探しても無駄だって言っていた奴はどこに消えたのかわからない。
そもそも”電話”は誰に真実を話すためのものだったのかわからない。

28-405 :名無シネマさん :2006/10/30(月) 23:55:27 ID:Zs3B6ClI

>>398
お互いがお互いをだしぬくために何回も過去や未来に行きばれないように同じ行動をしていたということ
未来に行き相手を殺し過去にもどってくれば相手が存在している
時間軸や分身ではなくただあいつらがおこなったことをできごとの積み重ねとして一本の横線にして考えてみる
そうすると一人(二人のどちらでも)の人間がおこなったことが時間軸に関係なく一人の男の人生の一部として見えてくる
そしてその人生の一部が時間軸を移動していただけ
わかりやすく言うと一固体が家から学校にいって帰りに家を通り過ぎて友達の家に行くようなことと一緒
だいぶわかりやすくなったと思う
だからもう一度見てくれ

28-408 :名無シネマさん :2006/10/31(火) 09:41:31 ID:PT6VRD+z

>>398 >>405
だれも殺してませんから~~
作品スレでも、そう言ってる人がいたけど
エイブもアーロンも、それぞれ監禁場所から「生きて」出てくる場面があるよ。
彼らは一度もタイムマシンを使ってない「オリジナル」
「ダブルのエイブ」は、これから彼らを監視して妨害工作をするだろう。
「ダブルのアーロン」は、自分の過去に何が起きたか
また、未来に起きそうな妨害につて「オリジナルのアーロン」に説明する。
これが398の
>そもそも”電話”は誰に真実を話すためのものだったのかわからない。
への答えだと思う。・・・たぶん。

30-283 :名無シネマさん :2007/03/18(日) 16:45:06 ID:aXxLejmQ

プライマー見た。
解説してみるわ。超ネタばれ注意。
まず、黒髪と金髪が偶然タイムマシンを開発してしまう。
この世界のタイムトラベルでは、「未来に行くことができない」ので、
過去に戻る回数ごとに、一つの世界にダブルが増える。
で、自分が考えるちょっと危険なこと(嫌な奴を殴っても、また過去に戻れば大丈夫じゃん!とか、銃で女を撃とうとした男を止めよう!とか)を、いつの間にかダブルがしちゃってんじゃないか、っていう疑心が生まれる。
金髪と黒髪もお互いを疑い始める。
自分のダブルと相手と相手のダブルを疑いはじめるわけだ。
しかも、自分達以外もタイムマシンに乗ったらしい事も発覚し、タイムマシンが
もう一つあった事も発覚し、タイムマシンに乗ると体がおかしくなってくるし、
あー、またタイムマシンに誰か入ってるよ・・。何回目だよ?何人いるんだ?
ぎゃー!めんどくせー!自体を掌握できません!ってなっちゃう。
で、最後は、黒髪は南米でもっと大規模なタイムマシンの開発を続ける。金髪は事態収拾のために残る。
こんな感じ。これでわかる?

30-285 :名無シネマさん :2007/03/18(日) 20:17:20 ID:g+yWf8H0

>>283
冒頭のシーンで金髪の方が起きるシーンで一瞬まき戻りモーションになる意味は?
投資家のオッサンがタイムマシンに乗ってたのは?
自分たちのダブルを襲うのは?
冒頭のシーン 黒いほうだけイヤホンしてたのは?

30-286 :名無シネマさん :2007/03/18(日) 20:19:29 ID:g+yWf8H0

あともう一つ ナレーションのメッセージは誰あてに何のために?

30-288 :名無シネマさん :2007/03/18(日) 23:17:44 ID:aXxLejmQ

>>285
まきもどりになるシーンなんてあったっけ。見逃した。まんまそういう意味なんじゃない?
投資家のおっさんは、
・黒髪がタイムマシンに投資させるために秘密をばらしたから
・金髪が彼女の父親だから秘密をばらしたから
のどっちかの理由で乗っちゃった。でも劇中では明らかにされてない。
自分達のダブルを襲ってたっけ?
金髪が金髪のダブルを眠らせてたけど・・。
それのことなら、銃撃未遂を止めようとするのを止めようとしているから。
イヤホンは、黒髪がはじめからダブルだったから。
相手がダブルじゃないと確認しながら、金髪に気づかれないように過去を変えようとしてた。

30-291 :名無シネマさん :2007/03/19(月) 04:48:26 ID:N7Gq0llK

>>288
ヒゲ面のアーロンが薬物投与してたり、もう一人の自分とも格闘もしてたよ
屋根裏に閉じ込められて、出てきたアーロンもいた←これかなり意味がでかい
ナレーションは誰宛なのか、そして何の為に
これもかなりの鍵なんだけどな
あとダブルがいることになるのは過去に戻った時間のあいだだけ
なぜならば、過去のダブルは、自分がその過去に戻った時間にはタイムマシンに乗り
過去に戻るハズだからその世界からいなくなる
この「戻るハズ」ってのもの重要なんだなー
戻らない、戻れないところのダブルが出てきて、、、

30-292 :名無シネマさん :2007/03/19(月) 06:09:44 ID:VaENqo08

>>283プライマーはあの二人の行動をマラソンの経路みたいに考えられるようにならないといくら説明してもわからない
未来のダブルは所詮未来の自分がとる行動
過去のダブルは所詮自分が過去にとってきた行動
たちが悪いのはダブルではなくお互い競いあってだしぬこうと過去に何回ももどっていたあの二人張本人だということだな

30-293 :名無シネマさん :2007/03/19(月) 06:12:47 ID:VaENqo08

>>283じゃなくて>>274だった
ごめんごめん

30-294 :名無シネマさん :2007/03/19(月) 06:37:33 ID:N7Gq0llK

>>292 そりゃ違う もう一段上の階層がある
ダブってる間に過去に戻ろうとするダブル
あるいは過去に戻るはずだったのが戻らないダブルの出現
こいつのせいで未来のダブルは所詮未来の自分がとる行動 にはならないと言う矛盾
同時に過去のダブルは所詮自分が過去にとってきた行動 にもならなくなる
ここがキーポイント
それが自分で自分を襲わなければいけないポイントであり
最後のほうで、金髪の方が「もう疲れた・・」
で、黒髪の方が「おい、どういうことだ、打ち合わせどおりにやってもらわないと困る」
と言う部分にもつながる

30-311 :名無シネマさん :2007/03/20(火) 01:53:21 ID:VLmoMumQ

>>294
ダブルと本人をわけてどうする
だからややこしくなるんだ
二人が時空を飛び越えただけで分裂してるわけではない
時空に存在する自分を殺すのは自分だ
過去に戻る張本人が悪いとちゃんと書いてある
一本の線をつなげたままで動きを表せるだろ
俺はおかしいことは書いてない

30-316 :名無シネマさん :2007/03/20(火) 04:15:36 ID:3RwqtF1O

>>311
だからお前はわかってないと言ってるんだよ
一本線じゃなくなったから、体がおかしくなったという描写なんだよ?
映画の最後にあの場を離れたってのは、時系列的には「最後じゃない」
だからあのナレーションがある
時系列として「常に一回転だけ戻った場合」は一本線だが
一回戻った過去を被せてさらに戻った場合は、一本線とは言えなくなる
なぜなら、過去に戻った自分がそれを飛び越えて更なる過去に戻るという時点で
多重している時間のある地点の自分にとっては一本線ではなくなるんだ
過去に戻った自分と言う過去をさかのぼれる自分がでてきたという時点で
自分がどう行動するかと言う疑心と言う可能性 が加味されるわけなんだが?
だからダブルを襲って閉じ込めたり、眠らせなければならなくなる
しかしこれをしたと言う事は、ダブルである自分が自分に対してそれをする可能性もあるということになる
この相互疑心の可能性は合わせ鏡のように疑心は極限がなくなるんだ
過去の自分が戻った時に、戻ったはずの自分が確実に戻ると言う保障はどこにあるのか?
これが崩壊の基本なんだよ

30-317 :名無シネマさん :2007/03/20(火) 15:59:00 ID:i11WXK7l

>>2
>●他の回答者と解釈が違ったからと言って、長々と議論をするのは控えましょう。
>人によって答えが違う場合も当然有り得ます。
これを読んでから2人とも↓のスレにでもいってくれ
【タイム】 プライマー 【パラボックス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1173857476/l50
過疎ってるけどスレはあるみたいだから
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